Хороший результат! Владимир Николаевич, покажи(сфоткай) отличившихся.

Шабанов И. Е. писал:

Здравствуйте Анатолий Александрович
(А.А.) Материалы я получал дважды и реагировал на них .
"Уважаемые разработчики, председатель комиссии по стандартизации !
Прошу извинить за долгое молчание - были проблемы с компом .
(И.Е.) Уважаемый Анатолий Александрович считаю необходимым
попытаться дать ответы на Ваши вопросы и разъяснить ситуацию по сути,
произошедшего 1марта в г. Тамбов инцидента на заседании «Комиссии по
стандартизации ФГР» в ходе рассмотрения вопроса по принятию
стандарта на породу «Бескружные белокалитвинские торцевые» по двум
причинам. Во первых по тому что я всегда, с момента нашего давнего
знакомства относился и отношусь сейчас с глубоким уважением к Вашему
мнению по вопросам голубеводства, во вторых потому что Ваш вопрос
адресован в том числе и к разработчикам стандарта одним из которых
являюсь я как, впрочем и инициатором.
(А.А.) Бескружная птица - не мой профиль . Поэтому понадобилось
определенное время для того , чтобы войти в " тему " . Первая реакция на
проект стандарта была чисто негативной . Но , просмотрев имеющиеся
материалы , пришел к выводу , что "бардак " в стандартизации
бескружной птицы начат достаточно давно . Местечковая логика и "
квасной " патриотизм сделали свое дело . В Мире ( в пределах СНГ и не
только ) уже существует множество стандартов на голубей с бескружным
полетом , отличающихся от Николаевских в основном местом их
разведения или наличием определенных признаков скорее мешающих ,
чем помогающим осуществлять высотный продолжительный полет без
круга над домом .
Оставаясь в "логике" сложившихся обстоятельств (почему могут быть
польские Орлики и Минские Березовые и не могут быть
Белокалитвинские ? ) хотелось бы увидеть в разрабатываемом стандарте
ответы на следующие вопросы :
1. (А.А.) Истоки породы ( по своей наивности полагаю, что они находятся
на черноморском побережьи Российской Империи ).
(И.Е.) Анатолий Александрович Вы совершенно верно именно полагаете что
корни (прежде всего генетические, если мы говорим о стандартизации, а
не о политике или как Вы очень точно выше выразились о «квасном
патриотизме») породы «Бескружные белокалитвинские торцевые»
находятся в среде популяции бескружных голубей с очевидными
признаками разных пород хорошо известных по меньшей мере с середины
20-го века под общим названием как «николаевские голуби» или «НГ». То
что уже тогда это была не одна порода совершенно и очевидно и понятно
сегодня ВСЕМ серьезным заводчикам бескружных голубей. Нагляднейший
тому пример - уже тогда в 1956 году когда была сделана первая попытка
написать стандарт на «НГ» в который совершенно ошибочно пытались
втиснуть представителей с различными стилями полета «жаворонок»,
«бабочка», «торцевой», «серповой». Уверен Вам не следует объяснять что в
одной породе не может быть представителей обладающих разными
стилями полета. Но считаю необходимым повторится, что тогда в 1956г.
специалисты имели право на ошибку, они были просто первыми, мало того
они очень прозорливо заложили теоретические основы будущего
формирования большого количества пород, что собственно мы теперь и
имеем. В свою очередь печально что появляется стандарт 2012г. на «НГ»,
который с учетом современного представления о породах, является
совершенно безграмотным, да и в принципе невозможным. Среди
современных голубеводов есть собаководы спросите у них может ли в
одной породе собак быть экземпляры скажем и легавых и борзых или в
породе лошадей и тяжеловоз и рысак? Почему тогда у нас голубеводов в
«НГ» или «Курских» в одной породе могут быть голуби с разным
функциональным назначением т.е. главным породным признаком- стилем
полета и «жаворонок» и «бабочка», да еще и «торцевой»?
Многократно говорил повторюсь еще раз со следующей мыслью «высшая
стадия селекционного развития породы обладающей перспективным
спектром генофонда является создание на ее базе породной группы или
подгруппы пород». Что собственно усилиями наших талантливых
соотечественников голубеводов любителей бескружных голубей мы к
счастью и имеем и печально что этого многие не видят, не понимают или
не хотят понимать. В результате имеем катастрофическое большинство
беспородной метизированной птицы под общим названием некогда
великого бренда «Николаевские Голуби».
2. (А.А.) Порода или ее разновидность ?
(И.Е.) Анатолий Александрович однозначно порода. Выше надеюсь
достаточно дано объяснений и примеров, да и главное в научной мировой
классификации голубей «порода» является низшей ступенью
классификации, а такого понятия как «разновидность» просто нет.
3. (А.А.) К какой группе пород голубей по существующей классификации
относится претендент ?
Если к высоколетным , то каким образом главный отличительный признак
способствует ВЫСОТНОМУ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМУ полету без круга ?"
И , коль это высоколетная птица , при оценке необходимы летные
испытания , подтверждающие стиль , высоту и продолжительность
полета . Учитывая вышесказанное на пункт 3 отвечаю НЕТ .
С уважением Поляков Анатолий Александрович .
(И.Е.) Анатолий Александрович начну с того что мировой классификации
все наши породы бескружных голубей «НГ», в ЕЕ отнесены в породную
группу «Турманы», что Вы то прекрасно понимаете есть нонсенс. В
Породную группу породы объединены (в чем великая логика) по своему
ГЛАВНОМУ функциональному назначению, являющемуся ГЛАВНЫМ их
объединяющим ПОРОДНЫМ признаком. Для всех пород бескружных
голубей ГЛАВНЫМ ПОРОДНЫМ признаком является их ГЛАВНОЕ
функциональное назначение их уникальный, ради которого их и
селекционируют, любят, фанатеют и.т.д. – ЭТО БЕСКРУЖНЫЙ стиль
полета. Я уже устал кричать МЫ обязаны официально утвердить в
структуре ФГР такую ПОРОДНУЮ группу как «БЕСКРУЖНЫЕ» (все
бескружные Черноземья Курские, Елецкие и т.п обязаны сюда войти) с
четырьмя ПОРОДНЫМИ ПОДГРУППАМИ в соответствии с стилями полета
как главнейшими породными признаками: 1. «жаворонки», 2. «бабочки», 3.
«торцевые», 4. «серповые». Это и справедливо и грамотно и главное что
ВСЕ это собственно в частностях голубеводами давно уже принято и
апробировано на их собственной ежедневной практике – грамотными
голубеводами занимающимися чистокровным разведением пород
«харьковских», «кировоградских», «крымских», «донецких», «СВГ», многих
других их уже более 30 пород, в том числе и «белокалитвинских», которые
эти породы ни когда метизировать не будут, поскольку твердо знают что
это разные, а не одна порода и их смешивание – гибель пород утрата их
породных признаков. Это же очевидные вещи.
И еще очень ВАЖНО ни в коем случае эти породы «БЕСКРУЖНЫХ» голубей
не могут быть отнесены к породной группе «ВЫСОКОЛЕТНЫЕ», кому как ни
Вам Анатолий Александрович ясно что для пород голубей «пермские
гривуны», «свердловские», «типлеры», «индопакистанских» и т.п. ГЛАВНЫМ
и единственным функционалиным назначением и соответственно
породным признаком является длительность полета, они являются
представителями породной группы «Восоколетные» и только они.
Бескружные голуби к ним ни каким оброзом отнесены быть не могут у них
принципиально другое функциональное назначение это следовало давно
понять. Очевидно что есть породы из других ПОРОДНЫХ групп «бойных»,
«статных», «турманов» тоже обладающих возможностью высоко летать,
но для них ГЛАВНЫМ функционалиным назначением и соответственно
породным признаком являются другие признаки «бой», «стать», «верт»
собственно поэтому они и отнесены в другие породные группы, что
грамотно и логично.
(А.А.) В процессе конференции я пришел к выводу , что оставаться в
"логике" вакханалии с названиями одной породы( мелитопольские ,
кировоградские , запорожские и тд ) нельзя, и вносить "свою лепту" в этот
"процесс" не буду . Это решение принято мной без учета писем
руководства . К тому же доказательства полезности "отличительных
признаков" неубедительны .(А по большому счету и их наличие ).
(И.Е.) Анатолий Александрович обращаясь к сути происходящего на
конференции не смотря на общий для меня лично удручающий результат,
честно говоря я очень рад одному обстоятельству. Ведь члены Комиссии
на самом деле Прекрасно разобрались собственно с особенностями, сутью
и отличительными признаками породы «Бескружные белокалитвинские
торцевые». Не смотря на то что ограничено было время и профессионалом
в породе был только один Маношин А.И. отдать ему должное его знания и
высокий уровень квалификации членов Комиссии позволили выявить
главное - особенный стиль полета и выраженные морфологические
признаки это очень важно и вселяет надежду на будущее в
стандартизации. Почему не удалось дойти до конца в принятии стандарта
на мой взгляд это организационные недостатки, отсутствие
«Методической Комиссии» и «политика»,те которые ею занимались
собственно о голубях, о породе не думали или не способны понимать сути
явлений. Я в принципе не понимаю почему были выдворены из зала
заседания специалисты занимающиеся белокалитвинскими голубями,
разработчики стандарта и тем более три представителя Президента ФГР в
регионах И.Е.Шабанов, А.Г. Ходенков, А.Н. Недугов, почему не дали им
возможности повлиять на ситуацию, помочь разобраться в сути, не
допустить несправедливости и связанных с ней ошибок безусловно
нанесших вред отечественному голубеводству.
С уважением Шабанов И.Е.

Исправляюсь, Андрей.... Ссылка http://golubevodstvo.ru/forum/viewtopic … ;start=200

Журнал Птицеводство номер 25, 1898г.

                                             АЗАРОВСКИЙ ТУРМАН

Одна из разновидностей курских турманов носит у нас название "азаровских голубей", по имени разводчика, создавшего эту разновидность. Один из старых курских голубиных охотников, г. А.С. Битюков, живущий в настоящее время в пригородной слободе Казацкой, в продолжение своей почти 35-ти летней охоты турманами, путем подбора производителей, а также и метизации, добился от нашего турмана особого лета, очень похожего на полет полевого жаворонка, причем лучшие экземпляры голубей имеют ту особенность, что, поднявшись мелкими кругами на известную высоту, парят в воздухе на подобие сокола или ястреба. Азаровские турмана иногда вертятся, по большей части вверху, "в кольцо" и на небольшое расстояние, сильные же "котуны" почти не встречаются между ними. Вообще, нужно заметить, что голуби этой разновидности непривычны к стайному, кучному лету и каждый турман поэтому во время лета является самостоятельным летуном. У нас, в Курске, есть много любителей такого полета голубей, так что "азаровская порода турманов" здесь довольно популярна, и многие голубиные охотники приезжают из Орла, Ельца и других городов для покупки этих турманов, платя за них владельцу хорошие деньги.
Говоря в начале моей заметки о качествах полета "азаровского турмана", я имел в виду придать особое значение именно полету этой разновидности курской породы турманов, потому что типичность этих голубей не имеет особо важного значения. Осматривая у разводчика этих турманов всех летных и не гонных голубей, в том числе и главных производителей, и зная азаровских турманов, имеющихся на других голубятнях, я вывел заключение, что эти турмана не более как разновидность нашего курского турмана, происшедшая от скрещивания курских турманов с чистыми воронежскими "чиграшами"(что мне подтвердил и сам владелец), которые имеют способность взлетать вверх мелкими кружками. Эта особенность полета передалась от чистых голубей азаровским турманам, конечно, при помощи тщательного подбора производителей в продолжение нескольких лет.
Признаки типичности азаровского турмана представляются приблизительно такими: голова вполне сформированного голубя самца довольно большая, шириною около 1.1/8 дюйма, с выпуклым лбом, продолговатая, на довольно длинной шее, хорошо посаженной; клюв длинноват, от кончика клюва до основания 3/4 дюйма, средней толщины, с равномерным утолщением по всей почти длине, синеватого или же рогового цвета и с неразвитой кожей на белых ноздрях, которые от старости не переменяют почти совсем своего вида, т.е. не покрываются кожистыми наростами, длина клюва от кончика до угла рта равняется приблизительно 1. 1/8 дюйма; у голубок клюв такой же длины, но несколько тоньше, в большинстве случаев белого цвета, глаза темного, почти черного цвета; но встречаются особи с светлыми, так называемыми у наших охотников "серебрянными" глазами; нередки так же голуби с глазами не одинакового цвета; веки у самца узковатые, бледно-желтоватого цвета; у самок же веки преимущественно бледные и тонкие; ноги вишнево-красные, длиною от оперенного колена до ступни около 1 дюйма, замечается иногда слабое оперение ног. Величина "азаровского турмана"довольно большая, от кончика клюва до конца хвоста приблизительно равна 13 дюймам; грудь и плечи широкие, около 4.1/2 дюйма, хвост в длину имеет 5.1/2 дюйма, если считать от начала гузки до конца, шириной 4 дюйма, а в распущенном виде равняется приблизительно 11 дюймам. Перья хвоста в спокойном состоянии у голубя немного расходятся, число перьев бывает от 12 до 14-ти, широкое перо предпочитается; крылья немного короче хвоста, имеют в длину от сгиба до конца махового пера около 9.1/2 дюйма, широкие, а кроющие перья богаты оперением, длиною до 6 дюймов, что дает возможность этому турману очень долгое время (от 6-ти и более часов), несмотря почти ни на какой ветер, парить на громадной высоте в воздухе. Ширина каждого крыла в размахе от начала  плеча равняется 11 дюймам. Цвет оперения азаровских турманов бывает черный с синеватым оттенком, с белым лбом и щеками, с белыми маховыми  перьями крыла, с черным или пестрым хвостом; больше встречается голубей "полухвостых", с средними белыми перьями. У "азаровского" турмана цвет оперения сороки вообще преобладает. "Сороки" почти все имеют белый лоб или лысину, белые щеки, белую, иногда не полную "манишку" и "подбородень", белые отметины на затылке, черные шею, грудь, плечи и хвост, бока же и брюшко всегда белого цвета. Встречются сороки "полухвостые", а так же мне пришлось видеть небольшое число сорочек с чупами, выведенных от гладкоголовых сорок, как передавал мне хозяин этих голубей, "азаровские турмана" бывают и сизого цвета. Я видел у основателя этой разновидности несколько хороших экземпляров, имеющих черные ленты на крыльях и в хвосте, были между ними и аспидно-синим оперением с черными пятнами и поясами, но все белокрлы.
При взгляде на стаю азаровских турманов во время лета, нельзя не порадоваться успехам нашего любителя-голубевода, достигшего продолжительными трудами и заботами определенной цели. Он в праве гордиться созданной им разновидностью, обладающей особенным полетом и пользующейся большим вниманием наших голубеводов...

П. Сыромятников
г. Курск ,март 1898г.

(Есть небольшое продолжение у этой статьи в котором автор описывает правила. соревнования с азаровскими турманами (примерно как у Артюшкова). Не успел малость дописать по времени... на поезд торопился.... исправлюсь
  Один дюйм составляет 2,54 сантиметра.
Для перевода дюймов в сантиметры надо умножить длину в дюймах на
2,54.
Для перевода сантиметров в дюймы надо разделить длину в
сантиметрах на 2,54.)

Отредактировано СКАТ (2014-04-30 09:02:31)

Сергей-коньково, практика без теории "слепа"!!! Теория- описанная практика пройденая до ТЕБЯ предыдущими поколениями голубеводов... и тот кто выбирает свой, "особый путь" в голубеводстве, на мой взгляд обречен на увлечением беспородностью...