Эдик ты не думай что у меня ,все печатные ,есть и косогривые ,особенно последний подарок от Фарида Дусаева  Ишь ополчились  да не мне претензии предлагайте ,а тем кто стандарты сочинял ,а они что не уважаемые люди были  я за правду ,вы как хотите у меня вся птица подобрана по стандарту который есть и существует на сегодняшний день,вы можете искать что то новенькое крупненькое, длинненькое ,короткоклювое ,может еще и веком широким ,и т.п да мало еще какой и доказывать что это какая то порода ,я ценю что у меня есть, и не ищу новых пород в пермских гривунах ,Да кстати Сергей где то на форуме есть мои пермяки сравни хотя бы со своими у тебя то же не плохие голуби ,я просматриваю часто ролики с пермской птицей ,фото и сопоставляю вот например с Эдиком ну одинаковая птица ,спорим не о чем ,всегда куда не выезжаешь в новые места все по другому смотрится и видеться ,ну примерно как в чужом огороде яблоки слаще ,не кого не хочу не в чем убеждать пусть каждый остается при своем ,устал я с вами биться 

    за что кровь льем 

Чем больше споров, тем ближе к истине...воо!  

Да я все понял Эдик   

Да, так в скором времени мы будем считать мазанного, за породный признак.

Радик, да кто ополчился? дискутируем.....   и прекрасно если есть своё мненине, я только за!
  а, то слишком всё пресно или приторно бедет.

Точно, .....Юрок и я этой точки зрения придерживаюсь. Ребята молодцы, ........что высказывают свою позицию!

Юрок, да я и так написал в смешном формате, что красота и ровность гривы, к лётным качествам голубя
не имеют ни какого отношения. 

Нуууууу, дааааа да, две пиписьки, только разные.

Серега ,ау ты где вот еще раз и последний о твоей поезди к корефеям пермской птицы из Гуся что съездил молодец еще раз фильм классный снял я просмотрел все от корки до корки ,я тоже езжу по регионам и интересуюсь породами голубей только вот жалко не умею на видио снимать как это делаешь ты ,мы тут на форуме делаем то что только обсуждаем те или иные высказывания по поводу чего то ,а именно голубей ,а не личности и это радует ,вот люди с Гуся уважаемые но по моему они ошибаются в своих высказываниях ,как например Жбанов говорил что то про синеклювых ,гривунов плечастых ,и из их разговоров я так понял что приобретать они их стали в 1973 г из Перми к стати я службу свою начал в Гусь -Хрустальном  Владимирской области ,мне было 18лет но я уже гонял голубей до этого ,где то с 8 лет и вот уходя в самоволку ,пытался в Гусе у кого нибудь навернуть голубятню ,что бы завести голубей в части ,так ведь и не нашел ,может оно и к лудшему ,так как потом нас перевели на станцию Заколпье это по Шатурской ветке ,а потом швырнули на БАМ но это так к слову то что мы знаем что такое Гусь так вот в продолжение темы порода  гивуны  По мнению М. Леви (США)  в своем труде книге Голуби он подробно описал Бирмингамских роллеров и указал что выведены в Англии в конце 19 века . В 1888г в журнале Природа и охота была опубликована статья Хвалынского голубевода М.В Васильева он утверждал что грив .разводили уже в начале 19 века не в конце как пишет Леви а именно в начале века развитие породы происходило по двум линиям   1 линия это высокий и длительный полет . 2 линия хотели добиться хорошего верта у голубей ,к стати что иногда этот верт прослеживается и в наше время но очень редко кто из голубятников занимающееся плотно пермской птицей ,на верняка эти моменты отслеживали ,но такую птицу жестко бракуют ,и занимаются только 1 линией то есть высоким и продолжительным летом .По мнению М. Васильева гривуны произошли от скрещивания дубовского голубого голубя,пензенского турмана и камыша ,в начале 19 века гривуны появились на Урале Затем только в Перми и Кирове .В 1962г голубевод С,Д, Поляков приобрел большую коллекцию гривунов в Кирове ,часть птицы попала в Московский питомник к В.А Романову ,ценные коллекции имеют Ю И  Карташев (Мытищи )В. Валиуллин (Вязники ). С,С Виленьев (Таруса )та кя вот о чем во всех этих книгах М. Леви  (США ) Голуби ,книга Вестника Почтовые голуби ,+ стандарт голубеводов Перми да еще есть пара тройка хороших книг где все достаточно умно и правильно описано ,к стати советую прочитать ну очень полезные книги описано буквально все ,но там нет того что Жбанов рассказывал ,в заключение хотелось бы сказать Серега у тебя  и Эдика правильная птица и по моему я не у кого из ваших голубей не видел не сине не черно клювых не нужно изобретать велосипед он уже есть ,разводите свою птицу и пусть она вас радует ,а если кто то сомневается читайте и умножайте свои знания и ведите правильных голубей ,Да Сергей ты как то призывал что бы делали фото ,и видио выставляли своих голубей так вот я то же хотел бы попросить ребят что бы не стеснялись и в ступали в диалог ,у всех есть птица Вот хотелось бы знать мнение Медератора Юры вот например Юр у тебя тульские сороки ,ты бы стал держать если бы у них росло перо не там где нужно .ну например была  бы шапочка или усы или на спине перо ,ты бы стал держать такую птицу ,ребята пишите не стесняйтесь или все согласны что пишут двое или трое ,делайте свои отзывы : С уважением ваш Радик Гатауллин Г. Казань

Радик с 63-65 годов.

Царства ему небесного, Радик про него рассказывал Жбанов, что он даже в 85 лет приезжал к нему в Гусь за птицей. и голуби были у него очень известны, у покойного Сергей Сергеевича.

У нас есть всё, я не показываю голубей, всё что ты видел на форуме , это фото перед отдачей, за исключением единиц, у меня лично есть и с чёрной семечкой и с синевой, а ещё феня когда чавка нижняя синея....

И юра так же тебе скажет, что сороки есть с помарками, но их ценят за корпус, косму и строения  головы.